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各位技术牛人和应届毕业生,外企是唯一的选择吗?

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读此文之前,推荐阅读招聘论坛的前两篇文章,robbin的 如何规划你的职业发展道路 和 我写的 2007年春季JavaEye招聘求职的三点感触。

大家都觉得像华为,阿里巴巴这种公司,因为经常加班,所以不好,但是我觉得如果能找到这样的公司,早点进入,可能比去外企更好。进外企也要看公司和部门的,很多外企也加班严重。

为什么这样说,先看看外企,好处:工资相对比较高,职业规划相对完整,公司管理比较正规,福利待遇都比较好。缺点是:有严重玻璃天花板问题,内地员工升到一定的层次,很难往上进一步。并且这类的公司招聘要求英文好,背景比较好,比如重点大学计算机专业毕业等。

我有两个研究生师兄,能力都很强,一个进了华为,一个进入了IBM,过了十年来看,进入IBM的师兄升到了band8,这基本上已经是玻璃天花板下面比较高的一层了,年薪几十万,在上海买了复式房子,开君越,已经很不错了。但是华为的师兄,hoho,一年交的税就和前者的工资一样多,主要是分红,用他的话来说,工资只是零用钱。在IBM的师兄,目前一半负责管理一半负责打单,每天飞机来飞机去,累的要死;华为的师兄,目前是某个部门的高级经理,负责开会和审批,每天工作很轻闲,事情都是手下在做。因为他进华为很早,赶上华为的快速发展,升到高层,职位和收入都很好。

这只是一个极端的例子。我想说的是,在外企,做到最后也不过是相对比较“低级”打工仔,升不上去;而在内企,如果公司快速发展,公司管理不错,前景光明,有可能给option,那么也是一个未来收益很好预期的道路。例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

综上,如果英文好,背景好,希望能够获得稳定和超过一般的温饱,可以选择外企。如果英文一般,技术很强,可以选择内企中,管理好,发展好,扩张迅速的公司。收益一定不必外企差。比如当年的华为,百度,阿里巴巴……阿里巴巴快上市了,马云和管理层占28%左右的股份,员工持股8%左右,又要造就多少千万/百万富翁。

中国现在经济发展迅速,国内好的企业一定比以前的选择机会多,擦亮眼睛仔细看看,有没有这样的企业哦。需要注意的是,如果发现这个内企,管理不善,老板很差(没有能力迅速把企业作大作强),那么还不如去外企,混年头和资历了。

就像买股票,外企相当于中石油这样的篮筹股,保证稳定的收益,但不会大涨,也不会大跌。好的内企相当于1股票黑马,盘子小,但是一旦上涨可能翻番,获得巨大收益,但是有风险。职业生涯有时候也像股市。 
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评论
39 楼 youlong05 2007-06-05  
在外企搞上一些时间,还是很有好处的,,现在俺正在加油英语!!`进外企呢,,哈哈
38 楼 jigsaw 2007-06-01  
>>反正我的大老板是算天花板下面的最高的那1 2层,每个月薪水是X万美金。

流口水 哪怕x==1,也是年薪百万啊
你大老板什么职位?VP?
如果只是snr mgr这类的职位 那这个薪水相当不错了
37 楼 hiwzg 2007-05-31  
貌似有些道理。希望现在的公司能够尽快发展起来,完成原始积累。

ouspec 写道
读此文之前,推荐阅读招聘论坛的前两篇文章,robbin的 如何规划你的职业发展道路 和 我写的 2007年春季JavaEye招聘求职的三点感触。

大家都觉得像华为,阿里巴巴这种公司,因为经常加班,所以不好,但是我觉得如果能找到这样的公司,早点进入,可能比去外企更好。进外企也要看公司和部门的,很多外企也加班严重。

为什么这样说,先看看外企,好处:工资相对比较高,职业规划相对完整,公司管理比较正规,福利待遇都比较好。缺点是:有严重玻璃天花板问题,内地员工升到一定的层次,很难往上进一步。并且这类的公司招聘要求英文好,背景比较好,比如重点大学计算机专业毕业等。

我有两个研究生师兄,能力都很强,一个进了华为,一个进入了IBM,过了十年来看,进入IBM的师兄升到了band8,这基本上已经是玻璃天花板下面比较高的一层了,年薪几十万,在上海买了复式房子,开君越,已经很不错了。但是华为的师兄,hoho,一年交的税就和前者的工资一样多,主要是分红,用他的话来说,工资只是零用钱。在IBM的师兄,目前一半负责管理一半负责打单,每天飞机来飞机去,累的要死;华为的师兄,目前是某个部门的高级经理,负责开会和审批,每天工作很轻闲,事情都是手下在做。因为他进华为很早,赶上华为的快速发展,升到高层,职位和收入都很好。

这只是一个极端的例子。我想说的是,在外企,做到最后也不过是相对比较“低级”打工仔,升不上去;而在内企,如果公司快速发展,公司管理不错,前景光明,有可能给option,那么也是一个未来收益很好预期的道路。例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

综上,如果英文好,背景好,希望能够获得稳定和超过一般的温饱,可以选择外企。如果英文一般,技术很强,可以选择内企中,管理好,发展好,扩张迅速的公司。收益一定不必外企差。比如当年的华为,百度,阿里巴巴……阿里巴巴快上市了,马云和管理层占28%左右的股份,员工持股8%左右,又要造就多少千万/百万富翁。

中国现在经济发展迅速,国内好的企业一定比以前的选择机会多,擦亮眼睛仔细看看,有没有这样的企业哦。需要注意的是,如果发现这个内企,管理不善,老板很差(没有能力迅速把企业作大作强),那么还不如去外企,混年头和资历了。

就像买股票,外企相当于中石油这样的篮筹股,保证稳定的收益,但不会大涨,也不会大跌。好的内企相当于1股票黑马,盘子小,但是一旦上涨可能翻番,获得巨大收益,但是有风险。职业生涯有时候也像股市。 
36 楼 hongnaiqin 2007-05-31  
迅雷这样的公司不错 !
35 楼 blueoxygen 2007-05-31  
gigix 写道
ouspec 写道
lordhong 写道
引用

例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

大姐,你师兄在外企一年几十万,两年不就百万了,怎么不可能? 赫赫...


几十万,二十几万还是九十几万还是有差别的。IBMband8的工资基本上一年是30万左右,除去税,除去生活开支,能剩下一半就不错了,你觉得成为百万富翁只要两年?

1,“玻璃房顶底下比较高的一层”才三十几万?
2,三十几万就能买复式房子开君越?

我也想这比较高的一层到底多高。
反正我的大老板是算天花板下面的最高的那1 2层,每个月薪水是X万美金。
34 楼 anders0913 2007-05-30  
Godlikeme 写道
年轻,选择锻炼人的地方,
老了,选择稳当,能发挥经验的地方,


同意,说的对。
33 楼 ouspec 2007-05-29  
gigix 写道
ouspec 写道
lordhong 写道
引用

例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

大姐,你师兄在外企一年几十万,两年不就百万了,怎么不可能? 赫赫...


几十万,二十几万还是九十几万还是有差别的。IBMband8的工资基本上一年是30万左右,除去税,除去生活开支,能剩下一半就不错了,你觉得成为百万富翁只要两年?

1,“玻璃房顶底下比较高的一层”才三十几万?
2,三十几万就能买复式房子开君越?


房子买的早,当然很容易,你可以查一下2000年上海的房价是什么位置。
32 楼 gigix 2007-05-29  
ouspec 写道
lordhong 写道
引用

例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

大姐,你师兄在外企一年几十万,两年不就百万了,怎么不可能? 赫赫...


几十万,二十几万还是九十几万还是有差别的。IBMband8的工资基本上一年是30万左右,除去税,除去生活开支,能剩下一半就不错了,你觉得成为百万富翁只要两年?

1,“玻璃房顶底下比较高的一层”才三十几万?
2,三十几万就能买复式房子开君越?
31 楼 InnocentBoy 2007-05-29  
关键看自己的能力,别人说的都是虚的......
30 楼 诺铁 2007-05-27  
楼上的不玩WOW,呵呵
29 楼 dearwolf 2007-05-27  
hurricane1026 写道
blueoxygen 写道
ltian 写道
去垄断国企强国去外企100倍!
中国移动 中国联通,进去了也未必就爽。
大部分还是3年~~5年的劳动合同。真正爽的是那些找关系进去了,合同一签就是8~10年的大爷们。一天P活不干,就是养着。
不过话说回来了,这种有关系的人,还有几个成天要想着我是要去外企发展好还是国企发展好?
所以这么比依然没意义。

真正有关系的人难道靠那点工资活着?对巴。整天无忧无虑。当社会主义大爷。爽阿。我认识几个,无聊到一定境界。。。


俺认识的是白天下战场,晚上做RAID,神啊~~
28 楼 szuyork 2007-05-27  
lixuehui 写道
小企业是可以练练技术,不过基本没有什么规范,没错吧? 外企的一些规范也是很值得学习的,并不单单是技术方面啊,而且小企很扣门,跟员工算小便宜帐,这点大公司就很大方了,起码不会让你呆着很憋屈。

外企会让你学到标准的流程,英文,还有最最重要的一条,扩展人际圈,这个东西在跳槽的时候的重要性想必大家也都有体会。



这为兄弟说的很有道理,刚毕业能到外企还是有好处的!学的不一定是技术有多牛,而是做事的规范和标准.我有同学也在华为搞开发,引用他的话"华为跟IBM拿代码来对比就知道谁更垃圾了"!在华为如果进的比较早确实是有股份可以分红,但做到一定程度他们这些"牛人"就不再想写代码了,有些想法的人也都出去创业了.剩下的就是不停的招人不停的加班,而且现在来说华为的待遇也不算是很高.在深圳只能算是中等水平,工资比它高的企业还很多.人员流动性的过大会直接影响到整个项目甚至代码的质量!在外企象人员流动过大这点就比较少见了,我很少听说在IBM或Oracle或诺基亚...的外资企业员工会频繁跳槽,但华为就不一样了...还有小公司,个人觉得进小公司也没有错,毕竟外企不一定人人都能进的了,但关键是看什么类型的小公司.如果小公司在某个领域有特别的专长还是可以进去锻炼一两年的~~~~话说回头,用朋友的一句话"公司不在好坏,有个好老大言传身授.比什么公司都好"~~~呵呵
27 楼 blueoxygen 2007-05-26  
ltian 写道
去垄断国企强国去外企100倍!
中国移动 中国联通,进去了也未必就爽。
大部分还是3年~~5年的劳动合同。真正爽的是那些找关系进去了,合同一签就是8~10年的大爷们。一天P活不干,就是养着。
不过话说回来了,这种有关系的人,还有几个成天要想着我是要去外企发展好还是国企发展好?
所以这么比依然没意义。
26 楼 抛出异常的爱 2007-05-19  
50人以下的小公司。。。
每年有上W家注册,有上W家倒闭。
每年上市的有几家?
N年的努力,W分之几的几会。。。。
25 楼 blueoxygen 2007-05-19  
ouspec 写道
读此文之前,推荐阅读招聘论坛的前两篇文章,robbin的 如何规划你的职业发展道路 和 我写的 2007年春季JavaEye招聘求职的三点感触。

大家都觉得像华为,阿里巴巴这种公司,因为经常加班,所以不好,但是我觉得如果能找到这样的公司,早点进入,可能比去外企更好。进外企也要看公司和部门的,很多外企也加班严重。

为什么这样说,先看看外企,好处:工资相对比较高,职业规划相对完整,公司管理比较正规,福利待遇都比较好。缺点是:有严重玻璃天花板问题,内地员工升到一定的层次,很难往上进一步。并且这类的公司招聘要求英文好,背景比较好,比如重点大学计算机专业毕业等。

我有两个研究生师兄,能力都很强,一个进了华为,一个进入了IBM,过了十年来看,进入IBM的师兄升到了band8,这基本上已经是玻璃天花板下面比较高的一层了,年薪几十万,在上海买了复式房子,开君越,已经很不错了。但是华为的师兄,hoho,一年交的税就和前者的工资一样多,主要是分红,用他的话来说,工资只是零用钱。在IBM的师兄,目前一半负责管理一半负责打单,每天飞机来飞机去,累的要死;华为的师兄,目前是某个部门的高级经理,负责开会和审批,每天工作很轻闲,事情都是手下在做。因为他进华为很早,赶上华为的快速发展,升到高层,职位和收入都很好。

这只是一个极端的例子。我想说的是,在外企,做到最后也不过是相对比较“低级”打工仔,升不上去;而在内企,如果公司快速发展,公司管理不错,前景光明,有可能给option,那么也是一个未来收益很好预期的道路。例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

综上,如果英文好,背景好,希望能够获得稳定和超过一般的温饱,可以选择外企。如果英文一般,技术很强,可以选择内企中,管理好,发展好,扩张迅速的公司。收益一定不必外企差。比如当年的华为,百度,阿里巴巴……阿里巴巴快上市了,马云和管理层占28%左右的股份,员工持股8%左右,又要造就多少千万/百万富翁。

中国现在经济发展迅速,国内好的企业一定比以前的选择机会多,擦亮眼睛仔细看看,有没有这样的企业哦。需要注意的是,如果发现这个内企,管理不善,老板很差(没有能力迅速把企业作大作强),那么还不如去外企,混年头和资历了。

就像买股票,外企相当于中石油这样的篮筹股,保证稳定的收益,但不会大涨,也不会大跌。好的内企相当于1股票黑马,盘子小,但是一旦上涨可能翻番,获得巨大收益,但是有风险。职业生涯有时候也像股市。 

你现在再进华为试试呢? 中国又能有几个华为? 有几个人有有眼光能在10多年前就选择华为并工作到直到上市? 你举的IBM的例子是知名外企努力工作10年后的普遍状况,而华为属于国内企业都极端例子。这么比是及其不公平的。
我一个同事老公也在当地一家极其知名的软件公司,现在2栋楼(1个10多层 1个6 7层的样子)都装不下了,又租了个写字楼,预计08年上市,他老公毕业就在这家公司,至今已经11个年头,他就等着上市然后养老了。
可是他刚毕业的时候那里只有不到50个人,试问现在这样的公司在国内不少吧,各位有几个愿意去,又能长期做下去的?
如果有这种远见,能选择行业,自认为选了好团队好BOSS,我看这种本事不如自己创业去了。
从职业发展来说,国内出企业家,外企也出打工皇帝。

在我看来,是一样一样一样的啊。
24 楼 抛出异常的爱 2007-05-19  
本来很看好我的公司。。。很有上市可能。。。
但最近。。。。不说了。反正大领导变更后新的方针让人捉摩不透。

大约这回又看走眼了。。。
23 楼 fins 2007-05-19  
ouspec 写道
lixuehui 写道
如果相同待遇的外企和内企,选哪个呢



内企选择发展潜力大的,扩张迅速的,看对老板很重要。

否则去外企。


怎么判断"潜力大的,扩张迅速"呢

华为 中兴 东软 联想 这些大家还是不要去的好 都是已经很成熟了
要是早十年进去就好了 唉 东软前一阵上市 也是瞬间出现好多百万富翁呢
22 楼 clamp 2007-05-19  
ouspec 写道
lixuehui 写道
如果相同待遇的外企和内企,选哪个呢



内企选择发展潜力大的,扩张迅速的,看对老板很重要。

否则去外企。


问题在于目前的纯软件开发内企就没一个符合楼主所说的条件的,全都遇到了瓶颈.
21 楼 shaucle 2007-05-18  
lordhong 写道
ouspec 写道
lordhong 写道
引用

例如想华为这样的企业,虽然比较累,但是造就了很多个千万/百万富翁,这是外企不可能做到的。

大姐,你师兄在外企一年几十万,两年不就百万了,怎么不可能? 赫赫...


几十万,二十几万还是九十几万还是有差别的。IBMband8的工资基本上一年是30万左右,除去税,除去生活开支,能剩下一半就不错了,你觉得成为百万富翁只要两年?

  那就多呆几年吧...总不会超过7,8年吧...


为了钱通常是得不到钱的。
好不容易得到了,却不知不觉失去了更多宝贵的东东。
20 楼 ecoll 2007-05-18  
华为北研所就不用去了,java只是做网关这块,加班的非常厉害。工资按级别来,也不多。

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